[Foo Lang III]

Cláudio nesta entrevista vai na veia.
"livro não sangra"
"cientistas não são líderes"

"cientistas nem sempre são líderes" ffy

[Palmito]

Engraçado que quem tá politizando a porra do remédio são principalmente os fanáticos pelo Bolsonaro/Trump.
As pessoas com cérebro normal apenas questionam o fato de não se ter resultados conclusivos ainda a respeito do remédio. Inclusive, a Universidade de Oxford, onde o biólogo que foi no canal do Cuckster e do Beltrão deu entrevista fez doutorado, deixa isso claro: https://www.cebm.net/covid-19/chloroqui ... -covid-19/ .

Se tem alguém politizando, foda-se. Tem que ser bem imbecil pra achar que o remédio é obra do Bolsonaro ou Trump

o @songohan2 disse tudo. Vocês querem uma validação científica que leva 5-10 anos pra ser feita, além de enorme custo pros laboratórios.
Nao temos esse tempo.

[Chico Brito]

boa tread.

é bom tbm pra mostrar o que anda acontecendo no Brasil.

[Chico Brito]

Engraçado que quem tá politizando a porra do remédio são principalmente os fanáticos pelo Bolsonaro/Trump.
As pessoas com cérebro normal apenas questionam o fato de não se ter resultados conclusivos ainda a respeito do remédio. Inclusive, a Universidade de Oxford, onde o biólogo que foi no canal do Cuckster e do Beltrão deu entrevista fez doutorado, deixa isso claro: https://www.cebm.net/covid-19/chloroqui ... -covid-19/ .

não vai ter remedio pra tratamento touro se seguirmos isto.

Sabe pq? Pq todo o estudo duplo aleatorizado vai ter risco de viés de confirmação. Por causa do contexto da pandemia. Quando vc chegar no paciente com covid 19 e falar que é hidroxicloroquina sendo que é placebo, ele vai dizer que melhorou e o estudo corre risco ( ele irá correr) de não valer de nada. Ae o que irá acontecer? O estudo não valeu de nada, as pessoas que estão usando de política para validar estudos, vão sambar.

Na verdade, esta atitude que vc diz ser errada, está correta. Porque prática baseada em evidências (PBE) atua em três frontes:
experiência do médico (1)
literatura (2)
paciente (3)

no caso da prevent senior, isto pode ser replicado em diversos hospitais e ver se da certo. Pq já existe um modelo pronto sendo feito na prevent senior demonstrando resultado. ( 1,3)

E os estudos chico?
Os estudos em in vitro se mostraram com potenciais tratamentos, existem guidelines de outros países que comprovam a capacidade do medicamento. Não vejo falta de estudos. Este negócio tbm de revista A1 é muito errado. Já li muito estudo de cara referência na área publicado em revista A1 com muito erro. É aquilo que o Léo Costa, professor de pós da Unicid, fala. 98% dos artigos publicados não servem pra nada.

O correto de verdade seria avaliar os primeiros pacientes que chegaram na Prevent Senior e refazer todos os exames para ver se tem o covid 19. Se não tiver, segue o jogo e vai usando o tratamento. Enquanto isto, pega uns pesquisadores e vão fazendo o estudo certinho.

querer um estudo cheio de regras neste momento é querer apagar um incêndio com garrafinha da água. Não temos tempo, são muitos relatos de médicos que estão dizendo que está dando certo. não dá para ficar usando ideologia ou regras em um momento de urgência. pq chega um momento que vc vai ver tanta morte que vc perde a razão e vai usar a emoção. e se vc começar a tratar os pacientes com este remédio e ver melhoras, vc fica com a sensação de que poderia ter salvado mais.

n é facil tomar este tipo de ação e entendo o mandetta.

[Nitro]

Anvisa autoriza experimento com sangue de curados do coronavírus

Segundo uma nota técnica emitida pelo órgão, o soro convalescente humano pode ser uma opção para o tratamento de pacientes graves

https://noticias.r7.com/saude/anvisa-au ... s-04042020

[Kar]

Fake news do bolsominion?

[vilela_09]

[Abedi Pelé]

Alguém tem dúvida que o pior do Brasil é o judiciário?

[Turin]

Fake news do bolsominion?

Pelo que vi, o tratamento foi dado para 400 pessoas com sintomas de Covid-19, mas não confirmadas.

Ou seja, não se sabe o número de pacientes tratados e nem se tem ideia de quantos ficariam curados mesmo sem tomar o remédio.

Claro, a soma de várias pesquisas como essa é animadora, mas, convenhamos que essa notícia aí não vale de nada cientificamente falando. Aliás, acho que nem tinha intenção de ser um experimento científico

[Dantas]

super: super: super: super:

via Tapatalk

[Explorador]

Alguém tem dúvida que o pior do Brasil é o judiciário?

Juizão viu o vídeo do átila e do pirrola e entrou na histeria do 1kk

[Chico Brito]

meu receio lendo este post do pirula é que tenho dúvidas que ele saiba sequer ler um artigo científico.

quando sair os estudos iniciais, temos os riscos de sair coisas bizarras.

E o povo que só ler o abstract e conclusion vai achar uma coisa que não é.


outra coisa, não estou passando pano pro Remi não. O estudo dele de 80 pacientes é algo bizarro. É um show de horrores aquele estudo que vou te falar.

[Turin]

https://g1.globo.com/mg/minas-gerais/no ... rias.ghtml

Nao sei se vcs viram, mas a notícia foi corrigida.

Até agora morreu MENOS gente de proble
Is ma respiratório em 2020 do que em 2019, na mesma época.

No fundo, ainda tenho muito medo que seja uma fake news mundial, e seja só uma gripe que mata mais ou menos como qualquer outra, mas a cobertura da imprensa + contagem de mortos diária cria um clima de terror desnecessário.
Imaginem que horror se daqui um tempo, quando fizerem a contagem dos mortos, descobrirem que a mortalidade no fim era a mesma basicamente, e ficamos em casa a toa

Fake news não é, teria que comprar cientistas do mundo inteiro. Agora, ainda que mais tarde descubram que alguma medida equivocada foi tomada, não vai adiantar esses negacionistas virem querer falar que estavam certos, afinal todos eles estão indo contra os dados que a ciência tem hoje na base do achismo e de teorias da conspiração.

Fake news não é necessariamente intencional.
Pode surgir a partir de dados incorretos ou mal interpretados, simplesmente. Aliás, a reportagem que o @X-MAN postou era exatamente isso, um erro de apuração de dados que gerou uma conclusão assustadora, de um acréscimo absurdo do número de mortes. Aí quando corrigido o dado, a reportagem perdeu toda a relevância.

Os negacionistas mais racionais se apoiam nisso: os dados que temos disponíveis ainda são claramente insuficientes e/ou inconfiaveis e/ou estão fora de perspectiva

Mas tipo vamos pegar aqui, estados unidos, morrendo mais de mil por dia, nova York o caos, isso tudo com medidas restritivas e etc... Você pode duvidar da China, falar que só tem veio na Itália, etc.. mas vc acha que estão inventando tudo isso nos EUA e aqui será uma marolinha?

Exato, este é meu ponto.
Eu NÃO SEI e não vejo na mídia a informação comparada. Isto é, quantos morrem por dia nos EUA de gripe, de problemas respiratórios, etc, normalmente? Qual foi o crescimento no número de mortes?
E esses números de outros anos seriam confiáveis? Tipo, será que o rigor na notificação da causa das mortes por gripe é usualmente o mesmo rigor de quando é por covid?
Enfim, temos dados confiáveis e pq quase não há publicação da comparação de dados com anos anteriores?

Aliás, vou mais adiante: a questão do colapso dos sistemas de saúde. Eu não vi em nenhum lugar um dado concreto mostrando o aumento percentual no número de internações. Se na Itália colapsou pq aumentou 10, 20, 90 ou 300% o número de internados, por exemplo, em comparação com outros anos.

Eu acredito que, de fato, a situação seja séria. Mas a minha crença é puramente a partir do argumento de autoridade, pq de certa forma confio em quem tá falando (mídia, governos, etc), mas eu vejo um espaço muito óbvio para erro de interpretação e de comunicação. A insuficiência de dados publicados é assustadora

[songohan2]

meu receio lendo este post do pirula é que tenho dúvidas que ele saiba sequer ler um artigo científico.

quando sair os estudos iniciais, temos os riscos de sair coisas bizarras.

E o povo que só ler o abstract e conclusion vai achar uma coisa que não é.


outra coisa, não estou passando pano pro Remi não. O estudo dele de 80 pacientes é algo bizarro. É um show de horrores aquele estudo que vou te falar.

Esses caras tipo Pirula, Átila, servem mais pra ser um agregador de artigos do que ver a "opinião" do sujeito em si.

Por exemplo, quando deu a tragédia lá da Samarco, Pirula fez um vídeo e na descrição tava cheio de links já explicando as coisas. Eles sabem achar esses estudos com mais facilidade do que se eu fosse procurar no google e tal.

Mas se cegam demais, principalmente o Pirula, quando falam em ciência, e aí misturam com opinião pessoal e política, etc. Por isso já faz uns 5, 6 anos que nem acompanho o Pirula. Não vale a pena não. Melhor fazer uma pesquisa própria mesmo.

[Explorador]

seis pessoas infectadas aumento de 500%, temos que fechar tudo e botar o exército na rua.

UTI vazia? não vai ver reportagem por aí.

[Chico Brito]

[Wukong SSJ]

Itália:

21 de Fevereiro: 1 morte de coronavirus
10 de Março, 18 dias depois: 631 mortes confirmadas

Brasil:

17 de Março: 1 morte de coronavirus
4 de Abril, 18 dias depois: 445 mortes confirmadas

Preocupante.

esses números mostram que estamos muito melhor que eles. Não só o número absoluto é menor, mas proporcionalemtne mais ainda, pois nossa população é mais que o triplo da italiana

Tu tem noção que nosso sistema de saúde é MUITO PIOR que o da Itália, correto?

E que a desigualdade social daqui vai resultar numa quarentena nos próximos meses bem inferior a de lá né?

Estamos em situação PIOR que Itália, infelizmente.

[Explorador]

alguem consegue refutar isso?

[X-MAN]

@Turin

https://www.vox.com/2020/3/27/21197400/ ... oronavirus

Sei que não aparece os números exatamente como você gostaria de encontrar. Mas só de ler se tem uma boa ideia, e não se encontra isso em anos anteriores nessa época, certo?

Só de vc pensar um problema que deixa uma parcela grande de pessoas em UTI com ventilação por um tempo que pode chegar a 3 semanas, isso pra cada pessoa. Imagina uma leva imensa de pessoas ao mesmo tempo. Não é difícil imaginar que esgote o sistema de saúde local.

[Explorador]

no interior do RS um segundo pico no inverno bem mais violento já é completamente certo....

tudo porque iniciamos cedo demais em pleno verão.

aqui vamos ficar uns 6 meses parados.