Está querendo discutir por horas a fio? Aqui pode ser o seu lugar!
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 Texugo
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    4718 escreveu:chega de falar de inflação entao
    qual criou e reviveu mais impostos?

    dpvat, taxa da importacao, taxa do streaming, icms de volta e maior na gasolina, volta da obrigatoriedade de taxa pra mafia de sindicato

    eu que bolsonaro, temer e fhc cagam pra mim e sei que um outro odeia me ver trabalhar e quer tomar ate meu ultimo centavo
    Dpvat é um seguro para acidentados. Pessoal reclama de pagar, mas tá toda semana um acidentado na caixa reclamando que não tem mais indenização.

    Taxa de importação sempre teve, a diferença que agora eles fizeram valer a fiscalização.

    ICMS é imposto estadual.

    Volta taxa sindical é um projeto apenas. E do mesmo jeito que o PT dá mamata para sindicalista e seus aliados, o Bolsonaro dava mamata para militares e seus aliados.

    Bolsonaro não é herói, ficou 4 anos e só trocou a mamata de lado, não teve projeto nenhum de reforma tributária para benefício do povo.

    Eu não tenho herói, voto em quem é menos pior pra mim, hoje voto no PT porque trabalho em empresa estatal, e com eles estou protegido. Se amanhã ganhar na mega da virada e ficar milionário, começo a votar na direita.

    Tem que deixar de ser burro e entender de que classe você faz parte.



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     Wukong SSJ
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    Texugo escreveu: Bolsonaro não é herói, ficou 4 anos e só trocou a mamata de lado, não teve projeto nenhum de reforma tributária para benefício do povo.
    Brasil não precisa de herói, e Bolsonaro é mais do mesmo.

    Só que o Brasil precisa de um governo que não gaste demais e não enfie 40 aumentos de impostos em 4 anos no brasileiro que já recebe pouco.

    Lula, Alckmin e aliados estão fodendo bonito o Brasil. Mais 4 anos vendo dinheiro público sendo torrado loucamente, emendas parlamentares cada vez maiores, sigilo de 100 anos sendo aplicado todo mês enquanto impostos são socados todo mês? Não dá.

     Sudit
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    Tem que tirar o controle da politica da minoria.
    O Brasil imitou o 'sistema democrático' americano mas copiou apenas a fachada, a estrutura é totalmente diferente, os politicos descartaram tudo aquilo que faz os EUA serem o pais mais rico do mundo e inseriram uma estrutura de países africanos aonde poucos tem o controle de tudo.

     Sudit
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    Vou citar um problema politico do Brasil se comparado com os EUA.

    Nos Estados Unidos os estados mais ricos controlam a politica do pais, se um estado quer ter força politica que cresça, que trabalhe, que se desenvolva. É dificil, é trabalhoso, é demorado? É, mas o progresso é esforço.
    O Brasil é o oposto pq se copiou o modelo americano mas descartou tudo aquilo que gera progresso, aquilo que faria os pequenos sentirem necessidade de crescerem.

    Aqui os politicos dos estados mais pobres, atrasados e até menos populosos controlam a politica de todo o pais.
    A força politica não vem do progresso, vem das unidades federativas, quanto mais tiver mais forte será os politicos, e quanto mais pobre e dependente o povo dessas unidades forem, maior a garantia de seus politicos manterem os cargos pelas futuras gerações.

     Texugo
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    Wukong SSJ escreveu:
    Texugo escreveu: Bolsonaro não é herói, ficou 4 anos e só trocou a mamata de lado, não teve projeto nenhum de reforma tributária para benefício do povo.
    Brasil não precisa de herói, e Bolsonaro é mais do mesmo.

    Só que o Brasil precisa de um governo que não gaste demais e não enfie 40 aumentos de impostos em 4 anos no brasileiro que já recebe pouco.

    Lula, Alckmin e aliados estão fodendo bonito o Brasil. Mais 4 anos vendo dinheiro público sendo torrado loucamente, emendas parlamentares cada vez maiores, sigilo de 100 anos sendo aplicado todo mês enquanto impostos são socados todo mês? Não dá.
    "Governo que não gaste demais"

    Realidade, governo que massacra pobres, fode com a aposentadoria de coitado.



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     Salieri
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    Ué, esses dias aí não descobriram um roubo de bilhões do INSS?

     Caninha
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    Lulao pode esfaquear toda a família do texugo que ainda ele o defenderá

    Complicado esse votos de cabresto do PT

     Trotskista Colorado
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    O debate inteiro tá errado de ponto de partida. Ficar discutindo qual governo criou mais imposto é brigar pelo espelho, não pela coisa.

    Imposto no Brasil não é “excesso moral” nem “falta de fiscalização”: é forma estrutural de financiar um Estado burguês dependente, que transfere riqueza do trabalho pro capital financeiro, pro rentismo e pras frações dominantes. Muda o gerente, não muda a lógica.

    Bolsonaro cortou direitos (previdência, trabalhista) pra aliviar capital e banqueiro. Lula recompõe imposto indireto e regressivo que cai no consumo do trabalhador, enquanto mantém intocada a estrutura que isenta lucro, dividendos e grandes fortunas. São duas formas de ataque à mesma classe, por vias diferentes.

    DPVAT, ICMS, taxa disso ou daquilo não são “proteção social” nem “responsabilidade fiscal”: são remendos num sistema que vive de superexploração do trabalho. Quando falta dinheiro, o ajuste nunca cai sobre quem vive de renda, cai sobre quem vive de salário.

    E esse papo de “estado pobre controla o país” ignora o básico: quem controla o Brasil não é o Acre nem o Piauí, é banco, agronegócio, mineração, grandes grupos econômicos, que mandam igual em Brasília com Lula ou Bolsonaro.

    Não existe “governo que gaste pouco” sem massacrar trabalhador, nem “governo social” mantendo lucro financeiro intacto. Enquanto aceitarem escolher entre gerente A ou B do mesmo sistema, a conta vai continuar chegando no mesmo bolso.

     Trotskista Colorado
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    Caninha escreveu: Lulao pode esfaquear toda a família do texugo que ainda ele o defenderá

    Complicado esse votos de cabresto do PT
    Ao menos o PT finge, e para manter as ilusões tem que fazer umas medidas medíocres, que se importa com trabalhador. Bolsonaro nem isso. O cara governou contra quem vive de salário, sem disfarce.

    Reforma da Previdência empurrada goela abaixo, aumento da idade e tempo de contribuição pra pobre. Carteira verde-amarela pra baratear demissão. Tentou acabar com justiça do trabalho “na prática”. Cortou fiscalização, afrouxou combate a trabalho análogo à escravidão, liberou geral pra patrão.

    Na pandemia, sabotou vacina, minimizou morte, atrasou auxílio e ainda chamou trabalhador informal de vagabundo. Enquanto isso, mamata garantida pra militar, pensão vitalícia, reajuste, privilégio intacto.

    Não é idolatria ao Lula, é comparação concreta: um governo ao menos recompõe direitos e políticas sociais; o outro ataca diretamente quem vive do trabalho e ainda ri.

    Quem chama isso de “cabresto” geralmente nunca sentiu o chicote. É o gado (Caninha) furioso pq o cavalo (Texugo) quer dar uns coices no mestre, mas sem radicalizar demais.

     4718
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    Caramba
    concordei em grandes partes :? :? :?

     Wukong SSJ
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    Trotskista Colorado escreveu: Na pandemia, sabotou vacina, minimizou morte, atrasou auxílio e ainda chamou trabalhador informal de vagabundo. Enquanto isso, mamata garantida pra militar, pensão vitalícia, reajuste, privilégio intacto.

    Não é idolatria ao Lula, é comparação concreta: um governo ao menos recompõe direitos e políticas sociais; o outro ataca diretamente quem vive do trabalho e ainda ri.
    De um lado sabota vacinas, minimiza morte, atrasa auxilio, chama trabalhador de vagabundo.

    Do outro lado temos todo mês aumento de impostos que prejudicam o trabalhador, contas do governo cada vez maiores englobando o partido e aliados com o povo basicamente sustentando 2 governos graças a aliança Lula/Alckmin, pouco avanço na economia já que não existe incentivo para o pobre ficar rico, e um aumento significativo em famílias pobres sendo sustentadas pelo dinheiro público.

    Com o bônus de no governo atual vermos autoridades atuarem juntas para evitar punições em grandes escândalos de corrupção, algo que no governo anterior não tinha (tinha em escala absurdamente menor).

    Sei não se é a mesma coisa viu.

     Texugo
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    4718 escreveu:Caramba
    concordei em grandes partes :? :? :?
    Dizem que sou petista, sou trabalhador assalariado, entre eles e a direita brasileira, é 13 na certa. Direita brasileira sempre massacra o assalariado.

    E repito de novo, se ganho na loteria e fico milionário, na hora mudo para a direita. Você sempre tem que votar em quem é melhor para você, atualmente quem é assalariado, é 13.

    Enviado de meu motorola edge 60 pro usando o Tapatalk


     Trotskista Colorado
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    Wukong SSJ escreveu:
    Trotskista Colorado escreveu: Na pandemia, sabotou vacina, minimizou morte, atrasou auxílio e ainda chamou trabalhador informal de vagabundo. Enquanto isso, mamata garantida pra militar, pensão vitalícia, reajuste, privilégio intacto.

    Não é idolatria ao Lula, é comparação concreta: um governo ao menos recompõe direitos e políticas sociais; o outro ataca diretamente quem vive do trabalho e ainda ri.
    De um lado sabota vacinas, minimiza morte, atrasa auxilio, chama trabalhador de vagabundo.

    Do outro lado temos todo mês aumento de impostos que prejudicam o trabalhador, contas do governo cada vez maiores englobando o partido e aliados com o povo basicamente sustentando 2 governos graças a aliança Lula/Alckmin, pouco avanço na economia já que não existe incentivo para o pobre ficar rico, e um aumento significativo em famílias pobres sendo sustentadas pelo dinheiro público.

    Com o bônus de no governo atual vermos autoridades atuarem juntas para evitar punições em grandes escândalos de corrupção, algo que no governo anterior não tinha (tinha em escala absurdamente menor).

    Sei não se é a mesma coisa viu.
    Wukong SSJ escreveu:
    Trotskista Colorado escreveu: Na pandemia, sabotou vacina, minimizou morte, atrasou auxílio e ainda chamou trabalhador informal de vagabundo. Enquanto isso, mamata garantida pra militar, pensão vitalícia, reajuste, privilégio intacto.

    Não é idolatria ao Lula, é comparação concreta: um governo ao menos recompõe direitos e políticas sociais; o outro ataca diretamente quem vive do trabalho e ainda ri.
    De um lado sabota vacinas, minimiza morte, atrasa auxilio, chama trabalhador de vagabundo.

    Do outro lado temos todo mês aumento de impostos que prejudicam o trabalhador, contas do governo cada vez maiores englobando o partido e aliados com o povo basicamente sustentando 2 governos graças a aliança Lula/Alckmin, pouco avanço na economia já que não existe incentivo para o pobre ficar rico, e um aumento significativo em famílias pobres sendo sustentadas pelo dinheiro público.

    Com o bônus de no governo atual vermos autoridades atuarem juntas para evitar punições em grandes escândalos de corrupção, algo que no governo anterior não tinha (tinha em escala absurdamente menor).

    Sei não se é a mesma coisa viu.
    Vamos fingir por um momento que não há responsabilidade do Bolsonaro nas vacinas. É claramente uma política homicida, mas sei que aqui terá pano passado pra isso.

    Ignora também exemplos mais concretos do post imediatamente anterior
    Bolsonaro cortou direitos (previdência, trabalhista) pra aliviar capital e banqueiro.
    Quer o último absurdo diretamente relacionado ao governo Bolsonaro que deveria te ofender bem mais que a merda de um imposto (que inclusive, AMBOS PETISMO E BOLSONARISMO FAZEM, SÓ AJUDANDO OS AMIGOS DE CADA)?

    O Supremo Tribunal Federal acabou de declarar constitucional a regra da reforma da Previdência do governo Bolsonaro sobre a aposentadoria por incapacidade permanente. É a consolidação jurídica de um ataque direto ao trabalhador que adoece ou sofre acidente.

    Vamos usar o 4718 como exemplo. Não importa se ele é bolsonarista, petista ou não vota em ninguém. Ele é trabalhador. Vende força de trabalho todo mês e contribui pro INSS acreditando que, se algo der errado, haverá proteção. No caso, me parece cair em toda essa lorota de livre iniciativa e etc...

    Agora veja o que a reforma do Bolsonaro fez com ele, mas vou explicar todos os passos da legislação antes.

    Primeiro obstáculo: provar que está doente.
    Não basta estar doente. Ele vai ter que enfrentar perícia, laudo, indeferimento automático, recurso administrativo, nova perícia, às vezes ação judicial. Mesmo com doença real, o sistema parte da desconfiança. O trabalhador vira suspeito tentando “dar golpe”. A empresa que o 4718 defendia com unhas e dentes? Vai fazer de tudo para mentir e garantir que não foi culpada de nada, que o acidente foi ele, ou que sei lá, mesmo que ele tenha perdido a porra de um braço "tá bom pro trabalho". Se não conseguir, vai lutar para diminuir o valor devido com unhas e dentes, se perder e ver oportunidade vai entrar com ação rescisória e tudo mais.

    Sim, no caso de ser acidente de trabalho (e comparados como doença ocupacional) se manteve. Mas o ponto é, nem sempre é simples pro trabalhador provar que a empresa foi responsável por essa merda. TEM MUITO caso que simplesmente a comprovação do nexo de causalidade é complexo. Além disso, o próprio fato de uma pessoa passar uma vida trabalhando, ter um acidente que qualquer um pode ter e do nada perder 40% dos seus rendimentos médios é horroroso. Um absurdo.

    Segundo obstáculo: a demora.
    Enquanto discute se está ou não incapacitado, o 4718 continua pagando aluguel, remédio, comida. A doença não espera o processo andar. O corpo não aguenta a burocracia. Dependendo da situação do 4718...pegou um perito ruim, demorou pra entrar, os médicos não deram atestado perfeitos pro INSS....pode demorar mais ainda. Além da luta para tentar provar a relação com trabalho.

    Terceiro obstáculo (o mais cruel): o cálculo do benefício.
    Se ele conseguir provar a incapacidade, mas não a relação com o trabalho (que em muitos casos repito, NÃO É SIMPLES), a reforma do Bolsonaro entra com a faca.

    Antes, a aposentadoria por invalidez se aproximava do salário.
    Depois da reforma, virou isso aqui:
    – 60% da média de todas as contribuições;
    – acréscimo só depois de muitos anos de contribuição;
    – resultado: o trabalhador incapacitado recebe bem menos do que ganhava trabalhando.

    Ou seja: o cara contribui cheio quando está saudável e, quando o corpo quebra, o sistema diz: “agora você vale menos”. É SIMPLESMENTE O CAPITALISMO DA FORMA MAIS DIDÁTICA POSSÍVEL.

    Isso não é ajuste técnico. É política de classe.

    A reforma foi vendida com discurso de “combate a privilégios”, mas quem paga a conta não é militar, juiz ou banqueiro. É o trabalhador comum que sofre acidente na obra, no trânsito, no chão de fábrica, no balcão.

    E o STF apenas fez o que sempre faz: blindou juridicamente a reforma, garantindo segurança ao projeto econômico. Não analisou a vida real do trabalhador doente. Analisou se a regra serve à estabilidade do sistema.

    Para o 4718, bolsonarista ou não, o roteiro é simples e cruel:
    – trabalha a vida inteira;
    – sofre um acidente ou adoece;
    – passa por um inferno pra provar incapacidade;
    – quando consegue, mas não teve relação com trabalho ou não conseguiu provar, recebe um benefício rebaixado, insuficiente pra viver com dignidade.

    A reforma do Bolsonaro transforma a invalidez em quase uma punição.
    Não protege quem adoece: barateia o custo do trabalhador descartado.

    E a ironia final é essa:
    quem defende essa reforma achando que “não vai acontecer comigo” só está saudável por enquanto. O dia que o corpo falhar, vai descobrir que o Estado que ele defendeu foi o mesmo que reduziu seu direito quando ele mais precisava. 4718 depois de uma vida defendendo coisas como bolsonaro e mbl vai olhar pro vazio pensando que poderia ter ajudado a classe trabalhadora se organizar e uma vida melhor pra todos, mas caiu na lábia de coisas como woke e direita se importa com a nação ou familia ( :lolsuper: :lolsuper: :lolsuper: ).

    No capitalismo, se não for o dono dos meios de produção, enquanto você produz, você vale.
    Quando não produz mais, o sistema trata você como despesa.
    A reforma do Bolsonaro só deixou isso escrito na lei.

    Esse horror saiu esse mês, tive momentos muito complicados tendo que explicar isso para pessoas esperando resultado de seus processos previdenciários e tenho que ouvir "ahhh não é a mesma coisa".

    Realmente não é, é apenas a porta dos horrores. Poderia passar a tarde dando exemplos da reforma trabalhista e previdenciária sobre isso.

     Trotskista Colorado
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    4718 escreveu: Caramba
    concordei em grandes partes :? :? :?
    Nunca é tarde pra mudar ou ao menos conhecer mais da perspectiva marxista.

    Um bom canal: https://www.youtube.com/@orientacaomarxista/playlists

    phpBB [video]


    Nunca é tarde. ;)

     Caninha
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