abdulzido 5082 posts 17/11/2018 abdulzido 5082 posts 04/12/2018, 21:39 04/12/2018, 21:39 Não adianta não. Nego posta risada mas não explica seu ponto. Parece criança fingindo que não entendeu. Quer chamar de propriedade privada aquele o pangaré velho que você protege durmindo com um olho aberto e outro fechado abraçado de uma espingarda? tudo bem, como eu disse, é uma questão de interpretação e ambas as partes divergem naquilo que deve receber o nome de "propriedade". Só não queira usar esse seu conceito de propriedade para analisar relações em escala regional em um sistema capitalista onde há grande desigualdade de riqueza e poder faz arminha com a mão que passa
Turin 23675 posts 23/02/2012 Turin 23675 posts 04/12/2018, 23:12 04/12/2018, 23:12 Gosto muito do exemplo do @X-MAN do condomínio sobre a necessidade da existência do estado. A realidade é que o surgimento de uma organização estatal é algo quase natural do ser humano, mesmo em microsociedades, uma organização estatal sempre acaba surgindo. Tem varios condomínios por aí com 2 ou 3 condôminos, os caras poderia dividir as decisões e executar todas em conjunto. Mas, no fim, é muito mais cômodo atribuir a apenas um deles as decisões e a execução das mesmas. Queimou a lâmpada do condomínio? Quem compra? Vai todo mundo no mercado escolher a lâmpada e instalar ela? Óbvio que não, vai só um, usando o dinheiro de todos. O estado é comodidade.
1+2=7 23870 posts 15/02/2012 1+2=7 23870 posts 04/12/2018, 23:19 04/12/2018, 23:19 Nem li o wall do @X-MAN, mas sei que ele ta errado quando eu vejo o Turin falando que gostou do exemplo dele. bob, Bom Nick, SixAxiS e 1 outros isso Galho escreveu: O homem apenas é, sem dualismo nem progresso.
FooFighters 8290 posts 15/02/2016 FooFighters 8290 posts 04/12/2018, 23:41 04/12/2018, 23:41 ‘Vergonha STF’ projetada no prédio do Supremo O MBL projetou a frase “Vergonha STF” no prédio do Supremo em Brasília, agora à noite. O protesto é feito no mesmo dia em que o advogado Cristiano Caiado foi detido depois de dizer a Ricardo Lewandowski, num voo, que o STF era uma vergonha.
X-MAN 20236 posts 15/02/2012 X-MAN 20236 posts 05/12/2018, 08:56 05/12/2018, 08:56 Turin escreveu: ↑ Gosto muito do exemplo do @X-MAN do condomínio sobre a necessidade da existência do estado. A realidade é que o surgimento de uma organização estatal é algo quase natural do ser humano, mesmo em microsociedades, uma organização estatal sempre acaba surgindo. Tem varios condomínios por aí com 2 ou 3 condôminos, os caras poderia dividir as decisões e executar todas em conjunto. Mas, no fim, é muito mais cômodo atribuir a apenas um deles as decisões e a execução das mesmas. Queimou a lâmpada do condomínio? Quem compra? Vai todo mundo no mercado escolher a lâmpada e instalar ela? Óbvio que não, vai só um, usando o dinheiro de todos. O estado é comodidade. Evidente. Se nenhum ancap consegue explicar como poderia funcionar na prática um condomínio, não existe como imaginar uma sociedade com base nisso. People will pity you, either behind your back or in your presence. And they will stare at you, at you... or turn away. And they will underestimate you. And this will be your advantage.
SixAxiS 20421 posts 15/02/2012 SixAxiS 20421 posts 05/12/2018, 09:14 05/12/2018, 09:14 "para que haja roubo é preciso que haja propriedade" Serviços são propriedade agora. Ignorem o imbecil eu já falei. O auge do intelecto humano: Farofas escreveu: ↑ coisa de vagabundo q ñ tem o que fazer deportação do Aécio e dos chefes de milícia ninguém pede
abdulzido 5082 posts 17/11/2018 abdulzido 5082 posts 07/12/2018, 13:16 07/12/2018, 13:16 O negócio está ficando difícil para o MBL. Seu modus operandi se baseia no reforço uma bolha que coloca a esquerda como o próprio demônio, e a direita como paladinos da justiça, moral e bons costumes, quero ver como eles irão sobreviver nos próximos anos agora que a esquerda está fora dos holofotes e toda a atenção está direconada para merdas que a direita fará. para piorar agora estão em treta com ancaps faz arminha com a mão que passa
X-MAN 20236 posts 15/02/2012 X-MAN 20236 posts 07/12/2018, 14:01 07/12/2018, 14:01 Acho que tem muita gente inutil no mbl e vai ocorrer um filtro natural. Os eleitos aí kim e artur vão ter muito assunto a partir de fevereiro quando atuarem na prática. Com o passar do tempo tb vão aparecer janelas no próprio governo bolso para criticas. People will pity you, either behind your back or in your presence. And they will stare at you, at you... or turn away. And they will underestimate you. And this will be your advantage.
1+2=7 23870 posts 15/02/2012 1+2=7 23870 posts 07/12/2018, 15:44 07/12/2018, 15:44 Kogos vai punir Galho escreveu: O homem apenas é, sem dualismo nem progresso.
X-MAN 20236 posts 15/02/2012 X-MAN 20236 posts 07/12/2018, 16:00 07/12/2018, 16:00 Tomara que o kim esteja lá pra punir o gordin People will pity you, either behind your back or in your presence. And they will stare at you, at you... or turn away. And they will underestimate you. And this will be your advantage.
GAMEXR BR 4925 posts 23/10/2016 GAMEXR BR 4925 posts 07/12/2018, 17:14 07/12/2018, 17:14 Turin escreveu: ↑ Gosto muito do exemplo do @X-MAN do condomínio sobre a necessidade da existência do estado. A realidade é que o surgimento de uma organização estatal é algo quase natural do ser humano, mesmo em microsociedades, uma organização estatal sempre acaba surgindo. Tem varios condomínios por aí com 2 ou 3 condôminos, os caras poderia dividir as decisões e executar todas em conjunto. Mas, no fim, é muito mais cômodo atribuir a apenas um deles as decisões e a execução das mesmas. Queimou a lâmpada do condomínio? Quem compra? Vai todo mundo no mercado escolher a lâmpada e instalar ela? Óbvio que não, vai só um, usando o dinheiro de todos. O estado é comodidade. Não demonstra nada tal argumento uma vez que não trata do cerne da questão: A consensualidade que está posta em ambos os casos. O condomínio é uma propriedade particular, cujo os residentes entram neste por vontade própria. As regras que regem o mesmo, são as regras particulares pré-impostas aos moradores assim como as regras que são concordadas entre estes. Em nenhum momento existe um conselho democrático que poem a voto quanto deve ser dado para a organização do condomínio em operações financeiras ou na compra de bens externos a este ou que ocorram entre os habitantes do mesmo (ex. taxação de importação ou exportação) ou a propriedade privada dos moradores é relativizada ao ser posta a votação (ninguém é expulso da sua casa por conta de um "estado de sítio" do condomínio, assim como um morador não pode entrar na casa de outro, viver X anos e ganhar a posse legal da propriedade reconhecida pelo condomínio). Para ser membro do estado basta nascer em um pedaço de terra com linhas imaginarias desenhas em um mapa e reforçadas através do uso da força, sem qualquer legitimidade sobre estas, e a partir dai aparentemente a argumentação liberal ou conservadora ou que seja, considera que o ser humano assinou um contrato social hipotético com seus governantes, ou tem uma "divida histórica", ou pela utilidade desse acordo, e isso legitima o estado. Um bebê que nasce na Coreia do Norte não deu seu consentimento para não ter qualquer propriedade, ser obrigado a servir o exercito por três décadas e ter todos os seus aspectos de vida controlados pelo estado, assim como uma que nasceu na França não deu consentimento em pagar uma carga tributaria de quase 50% de sua renda. Organizações e hierarquias são naturais ao ser humano, qualquer tribo mais primitiva tem um líder ou ancião e faz sua divisão do trabalho interna, isso é belo e moral, o problema (e nem estou aqui defendendo ancap, até por que não sou, apenas uma posição anarquista genérica) são as organizações e hierarquias artificialmente criadas pela violência e força ( ou seja sem qualquer consentimento).
Turin 23675 posts 23/02/2012 Turin 23675 posts 07/12/2018, 18:14 07/12/2018, 18:14 GAMEXR BR escreveu: ↑ Turin escreveu: ↑ Gosto muito do exemplo do @X-MAN do condomínio sobre a necessidade da existência do estado. A realidade é que o surgimento de uma organização estatal é algo quase natural do ser humano, mesmo em microsociedades, uma organização estatal sempre acaba surgindo. Tem varios condomínios por aí com 2 ou 3 condôminos, os caras poderia dividir as decisões e executar todas em conjunto. Mas, no fim, é muito mais cômodo atribuir a apenas um deles as decisões e a execução das mesmas. Queimou a lâmpada do condomínio? Quem compra? Vai todo mundo no mercado escolher a lâmpada e instalar ela? Óbvio que não, vai só um, usando o dinheiro de todos. O estado é comodidade. Não demonstra nada tal argumento uma vez que não trata do cerne da questão: A consensualidade que está posta em ambos os casos. O condomínio é uma propriedade particular, cujo os residentes entram neste por vontade própria. As regras que regem o mesmo, são as regras particulares pré-impostas aos moradores assim como as regras que são concordadas entre estes. Em nenhum momento existe um conselho democrático que poem a voto quanto deve ser dado para a organização do condomínio em operações financeiras ou na compra de bens externos a este ou que ocorram entre os habitantes do mesmo (ex. taxação de importação ou exportação) ou a propriedade privada dos moradores é relativizada ao ser posta a votação (ninguém é expulso da sua casa por conta de um "estado de sítio" do condomínio, assim como um morador não pode entrar na casa de outro, viver X anos e ganhar a posse legal da propriedade reconhecida pelo condomínio). Para ser membro do estado basta nascer em um pedaço de terra com linhas imaginarias desenhas em um mapa e reforçadas através do uso da força, sem qualquer legitimidade sobre estas, e a partir dai aparentemente a argumentação liberal ou conservadora ou que seja, considera que o ser humano assinou um contrato social hipotético com seus governantes, ou tem uma "divida histórica", ou pela utilidade desse acordo, e isso legitima o estado. Um bebê que nasce na Coreia do Norte não deu seu consentimento para não ter qualquer propriedade, ser obrigado a servir o exercito por três décadas e ter todos os seus aspectos de vida controlados pelo estado, assim como uma que nasceu na França não deu consentimento em pagar uma carga tributaria de quase 50% de sua renda. Organizações e hierarquias são naturais ao ser humano, qualquer tribo mais primitiva tem um líder ou ancião e faz sua divisão do trabalho interna, isso é belo e moral, o problema (e nem estou aqui defendendo ancap, até por que não sou, apenas uma posição anarquista genérica) são as organizações e hierarquias artificialmente criadas pela violência e força ( ou seja sem qualquer consentimento). Na verdade, se tu nasce e passa a viver dentro de um condomínio, tu já está dentro das regras pré-existentes ali. A analogia é válida também aí. Por exemplo, um casal mora em um condomínio e tem um filho, esse filho tem que seguir as regras do condomínio, mesmo nunca tendo participado da criação delas. O que poderíamos falar aqui, em estados democráticos ao menos, é na constante validação dessas regras. Isto é, pela representatividade, diariamente os representantes eleitos mantém as leis, mesmo tendo o poder para modificá-las. Ora, se eles são nossos representante, votados e escolhidos por nós, e não estão mudando as regras, significa que nós (como sociedade) estamos de acordo com aquelas normas. Então, sim, dá para dizer que HÁ CONSENTIMENTO, mesmo de quem nasceu depois da criação de determinadas regras.
1+2=7 23870 posts 15/02/2012 1+2=7 23870 posts 07/12/2018, 18:18 07/12/2018, 18:18 X-MAN escreveu: ↑ Tomara que o kim esteja lá pra punir o gordin Galho escreveu: O homem apenas é, sem dualismo nem progresso.
GAMEXR BR 4925 posts 23/10/2016 GAMEXR BR 4925 posts 07/12/2018, 18:34 07/12/2018, 18:34 Turin escreveu: ↑ GAMEXR BR escreveu: ↑ Turin escreveu: ↑ Gosto muito do exemplo do @X-MAN do condomínio sobre a necessidade da existência do estado. A realidade é que o surgimento de uma organização estatal é algo quase natural do ser humano, mesmo em microsociedades, uma organização estatal sempre acaba surgindo. Tem varios condomínios por aí com 2 ou 3 condôminos, os caras poderia dividir as decisões e executar todas em conjunto. Mas, no fim, é muito mais cômodo atribuir a apenas um deles as decisões e a execução das mesmas. Queimou a lâmpada do condomínio? Quem compra? Vai todo mundo no mercado escolher a lâmpada e instalar ela? Óbvio que não, vai só um, usando o dinheiro de todos. O estado é comodidade. Não demonstra nada tal argumento uma vez que não trata do cerne da questão: A consensualidade que está posta em ambos os casos. O condomínio é uma propriedade particular, cujo os residentes entram neste por vontade própria. As regras que regem o mesmo, são as regras particulares pré-impostas aos moradores assim como as regras que são concordadas entre estes. Em nenhum momento existe um conselho democrático que poem a voto quanto deve ser dado para a organização do condomínio em operações financeiras ou na compra de bens externos a este ou que ocorram entre os habitantes do mesmo (ex. taxação de importação ou exportação) ou a propriedade privada dos moradores é relativizada ao ser posta a votação (ninguém é expulso da sua casa por conta de um "estado de sítio" do condomínio, assim como um morador não pode entrar na casa de outro, viver X anos e ganhar a posse legal da propriedade reconhecida pelo condomínio). Para ser membro do estado basta nascer em um pedaço de terra com linhas imaginarias desenhas em um mapa e reforçadas através do uso da força, sem qualquer legitimidade sobre estas, e a partir dai aparentemente a argumentação liberal ou conservadora ou que seja, considera que o ser humano assinou um contrato social hipotético com seus governantes, ou tem uma "divida histórica", ou pela utilidade desse acordo, e isso legitima o estado. Um bebê que nasce na Coreia do Norte não deu seu consentimento para não ter qualquer propriedade, ser obrigado a servir o exercito por três décadas e ter todos os seus aspectos de vida controlados pelo estado, assim como uma que nasceu na França não deu consentimento em pagar uma carga tributaria de quase 50% de sua renda. Organizações e hierarquias são naturais ao ser humano, qualquer tribo mais primitiva tem um líder ou ancião e faz sua divisão do trabalho interna, isso é belo e moral, o problema (e nem estou aqui defendendo ancap, até por que não sou, apenas uma posição anarquista genérica) são as organizações e hierarquias artificialmente criadas pela violência e força ( ou seja sem qualquer consentimento). Na verdade, se tu nasce e passa a viver dentro de um condomínio, tu já está dentro das regras pré-existentes ali. A analogia é válida também aí. Por exemplo, um casal mora em um condomínio e tem um filho, esse filho tem que seguir as regras do condomínio, mesmo nunca tendo participado da criação delas. O que poderíamos falar aqui, em estados democráticos ao menos, é na constante validação dessas regras. Isto é, pela representatividade, diariamente os representantes eleitos mantém as leis, mesmo tendo o poder para modificá-las. Ora, se eles são nossos representante, votados e escolhidos por nós, e não estão mudando as regras, significa que nós (como sociedade) estamos de acordo com aquelas normas. Então, sim, dá para dizer que HÁ CONSENTIMENTO, mesmo de quem nasceu depois da criação de determinadas regras. Novamente, os pais concederam o consentimento anterior as regras privadas do condomínio. Em nenhum momento o condomínio determina oque aquela criança vai pensar, oque ela vai estudar, vai obrigar ela a trabalhar para o condomínio, vai obrigar a criança a pagar taxas por venda figurinhas entre seus colegas e etc. Ninguém precisa participar da criação das regras para segui-las isso é fato, em um condomínio ou estado as regras básicas já são pré-estabelecidas, a diferença entre ambos é novamente a validade e o consentimento de e a tais regras.
X-MAN 20236 posts 15/02/2012 X-MAN 20236 posts 07/12/2018, 21:25 07/12/2018, 21:25 1+2=7 escreveu: ↑ X-MAN escreveu: ↑ Tomara que o kim esteja lá pra punir o gordin A diferença é que um será futuro presidente e o outro uma mistura de trevor com josesims que só vai tomar doses cada vez maiores de anti psicóticos. People will pity you, either behind your back or in your presence. And they will stare at you, at you... or turn away. And they will underestimate you. And this will be your advantage.
Caninha 35023 posts 13/01/2014 Caninha 35023 posts 08/12/2018, 02:47 08/12/2018, 02:47 ja tenho programa pra amanha. valeu pela dica deve ter sido daora amanha eu vejo isso ae peao motoqueiro isso
Caninha 35023 posts 13/01/2014 Caninha 35023 posts 09/12/2018, 01:17 09/12/2018, 01:17 kim nem comecou com o mandato e ja honra meu voto depois de se lancar candidato a presidencia da camara, agora mais esse projeto de lei: Kim Kataguiri vai apresentar Projeto de Lei para aumentar pena a quem maltratar animais O deputado federal eleito Kim Kataguiri já tem pronto um projeto de lei que irá apresentar no começo do ano que vem para aumentar a pena para quem maltratar animais. https://www.mblnews.org/notas/kim-katag ... r-animais/ deus
Caninha 35023 posts 13/01/2014 Caninha 35023 posts 09/12/2018, 01:19 09/12/2018, 01:19 Brahma Chopp escreveu: ↑ ja tenho programa pra amanha. valeu pela dica deve ter sido daora amanha eu vejo isso ae vi isso ai e foi uma merda so serviu pra eu pegar nojo do filho do eduardo campos
Mota Offspring 59038 posts 15/02/2012 Mota Offspring 59038 posts 09/12/2018, 01:24 09/12/2018, 01:24 ia ser engraçado se o supremo processa o MBL por um valor absurdo tipo 50 milhões
